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圆桌一:升级创新,区域经济转型中的产业机会

来源:源坤投资 发布:2017-07-31 16:06:36
 
第一场圆桌主题探讨的主题是“升级创新,区域经济转型中的产业机会”,来自于机构和企业的嘉宾来做一些思想上的碰撞,观点的碰撞,圆桌嘉宾:
    中国轻工业投资发展协会主任  刘旭:
    隆鑫控股集团总裁  元磊
    房天下控股总裁  刘坚
    保森牧业总裁   郝伟:
    源茵健康总裁  李朝倩
    源坤产业研究院执行院长  孙旭东
   
    戴晓春:各位下午好!我作为政府引导基金的管理者,今天跟大家一块儿分享大家对于产业升级区域经济发展这一块儿的话题。首先我就先把政府引导基金的目前发展的情况跟大家做一个简单的回顾。政府引导基金从2008年以后真正走上了前台,在这个过程中,各地的政府引导基金也都在不断发展,主要特点是选择项目是由专业的投资管理团队来进行选择的,政府在这中间,实际上做了一个特殊的投资人,他们参与了以后,政府会给投资管理团队提出一个具体的要求,主要的要求体现在这么几个点上:

    1、投资的区域性。因为是当地财政出的钱,要求当地的企业占一定的比例。
    2、产业性。要求投在政府要支持和鼓励的这些行业中间,例如战略性新兴产业,文化创意产业。
    3、阶段性。因为政府基金有时候还要求投在初创期这样的企业。

    经过近十年的发展以后,我们发现这件事也有一些形势变化和整个行业的变化,特别是资本市场的变化,例如以股权投资为特征的东西,现在有一些地方政府的要求就不是很相近,我们也会发现,股权投资引导基金最好做的基本上都体现在北上广深。原因在哪儿呢?我们今天就讨论一下这些问题,例如现在北京除了北京市的以外,南水北调东线工程源起于湖北十堰,河南南阳,这两个地方作为水源地,北京市专门有一个对口支援,有一部分资金,要做成基金,基金到了这个地方要引一些投资机构过去,就发现一些问题,第一个问题,可亿选择的投资项目和当地的实际情况很不相适应,具体在当地怎么做呢?我们现在逐渐逐渐也根据当地的情况在做基金的过程当中,也在逐渐提升。

    第一个问题,源茵健康的李总,我们交流一下,十堰这个地方是山清水秀最好的地方,十堰这个地方有一个特点,一边是武当山,一边是神农架,健康行业在这个地方,包括养老、养生,道教的天下,包括国家级原始森林,请李总讲讲,如果我们政府引导基金,或者说在发展十堰这样的好地方,怎么样做,现在让李总介绍介绍。
   
    李朝倩:大家好,刚才戴部长的话题里面讲到了国家引导基金这一块儿,其实像健康板块的发展,是跟国家政策息息相关的,国家的引导基金其实在一定的方向也是政策的导向。刚才提到了像湖北,其实在很多地方都有类似的,戴部长指的这个比较明确,而且他有很好的山水,很好的文化。中国在健康板块一直以来是大家都了解,都会认为他是很刚需性的需求,有人说他是蓝海也好,有人说他的投资是深海也好,其实有一个文化的底蕴,目前健康板块很少去涉及的。

    戴部长刚才引出来的话题里讲到的中国道教文化,其实道教文化里面的养生和养老的底蕴是比较厚重的,但是目前所有的养生养老机构偏偏倾向于城市化,都是集中在大中型的城市,是以养老机构,或者是社区养老为主导,但是对于文化性的结合相应比较少,所以这方面在政府的引导基金指引下,可能这会是未来的一个趋势,而且这个趋势会更符合需求。因为我们也在这五到六年,对于各地的养老和养生机构进行过研究和分析,也实际考察了将近200多家,我们发现对文化的结合,包括市场的需求到底是什么样的,其实分析的深度还是不够的。

    源茵健康主要是希望能够借助政府的导向和政府的引导基金的支持,去做一个能够以产品为支撑,服务符合市场需求,而且能够形成联动,比如说区域性联动,湖北也好,长白山的风景区也好,其实有一个合适的环境,有一个好的,有市场竞争力的产品,形成一个完善的服务模式,这才是未来健康这个领域能够和政府基金,甚至于像产业小镇这种,健康产业也是很明确的产业,他也可以形成聚集型的发展模式。
   
   
    戴晓春:欢迎李总跟我们在各地的好山好水的地方跟政府引导基金进行合作。
    大家也知道,北京疏解首都功能,实际上在北京的支持中间,虽然有农业基金,但是这个确实不是北京主要支持的,我们在全国各地,要说到产业发展集群中间,民以食为天,离不开吃,下面我们就跟保森牧业的郝总讨论讨论,政府引导基金怎样跟畜牧业合作。这一块儿我也跟大家,前面我也跟大家说一下,过去以股权投资为主的这些东西,一般跟农业、畜牧业的合作是比较困难的,原因是什么呢?中间说句实在话,我们发现最主要的问题是什么呢?是买原材料,甚至买饲料不开发票,卖东西有时候他也不开发票,股权投资的投资人不知道怎么处理这些事。现在我们针对这些问题已经升级到2.0版,政府引导基金已经可以以共同设立项目投资公司的方式,我们在回款比较确实的情况下,在原材料供应,在饲料,我们都可以以项目公司的方式,基金投在项目公司,你也投在项目公司,我们共同出钱,回来分钱这种模式,2.0版现在正在做这件事。这些事情,我们会很快跟畜牧业,包括刚才说的农业、畜牧业这些东西,也会很好地结合起来。

    下面请郝总继续交流交流在产业集群发展,在小镇的发展过程中间,怎么做。
       
郝伟:我们主要的业务就是畜牧养殖,我们企业本身核心产业是肉羊,从育种一直到后期的产成品,提供羊肉,这是目前我们集中攻克的一个领域,也是看好这个领域本身现在整合的空间。就我们这个行业的角度来看,现在应该处于相对比较旺盛的投资期,尤其是去年、今年生猪养殖行业带动起来的对于畜牧行业又一次整合的浪潮,其实相对来说是比较明显的。
 
农业投资,刚才戴部长也说到了,农业投资由于很多角度做得标准化程度不够,做的规范化的程度也相对比较低,造成之前股权投资没有办法介入,或者是一些比较好的机构有可能拿不到标准化的这些东西,可能就望而却步,不敢做了。但是对于民生消费领域的东西,这种需求是刚性的,而且是非常旺盛的,一年从猪、鸡、牛、羊大类的肉类消费里面来说,每一个拿出来都是数千亿的市场,需求的角度来说,是绝对旺盛的需求
 
    从我们处理这方面的手段来看,我们主要还是本着本产业做好,自身主产业上标准化的角度,让这盘可能看起来原来不是太透明的棋变得透明,辅助一些信息和开放的东西,让外部的股权投资人能看明白你的资产到底是多少,你的环节和你的管控能力到底是什么样的,把这方面的东西做好。其次,像刚才戴部长说的,我们现在在提供类似于比如说饲料,或者是终端产品销售环节的角度来说,其实都可以借助供应链金融的手段去处理这中间资金的流向和货物的流向,包括产品的流向,去处理这方面的问题,现在其实相对来说,尤其是这两年已经做的比较完善了,尤其是像畜牧行业里面比较带头的生猪养殖行业,或者是肉鸡、蛋鸡的养殖行业,他们的工业化水准,现在其实已经比照前些年,水准已经很高了,在国际上也不是落后的行业了。

    至于我们现在做的这些,其实也是向标准化、工业化的角度去靠拢,能让产品是安全的,让每个环节是透明的,包括可能对接资本市场的时候,让这些东西能看得明白,能把不规范的规范化,把烦琐的东西简单化,我就是这个意思。

    戴晓春:下面请中国轻工业投资发展协会刘主任来给大家介绍介绍区域经济发展中间的消费升级。

刘旭:大家好,我是中国轻工业企业投资发展协会的,跟大家简单介绍一下轻工的概念,现在说轻工的概念,可能稍微有点落后,但是这实际上是在中国非常重要的行业,所谓轻工就是消费品、日用品还有耐用品,还有部分的轻工机械。我们是隶属于中国轻工业联合会,主要是给大量的,将近40多个行业的协会,包括会员去做投融资的服务。在轻工里面,这几年,尤其是这五年来讲,做的最重要的一件事情,就是特色区域和产业集群的问题。
 
最简单的来说,在7月6号,我们刚刚在滁州开过一个联合会的理事会,滁州就是家电的产业集中区,特色区域,他们这里面就有很多的政府配套,还有金融的扶持。比如说在家电,上游会有电子元器件,还有相关的一些配套设施,比如说金属类的生产企业,五金类的等等这些,他们会集中在这一个区域里进行生产。这样所有的企业都会减少他的物流,还有包括成本,人员等等这些设备,包括金融方面的,他们也会一起来扶植。
 
    这样做有一个特别大的好处,讲到集群有一个最大的好处,技术升级,现在消费在升级,实际上是逼着企业自己要去创新,创新不是一个人的事情,也不是一个企业的事情,是一批企业要去做的事情。海尔现在基本上已经变成了“黑工厂”,实际上很多工厂都是由机器人来代替,再也没有人工去做任何的操作,这就是一种创新。这些创新带动一批企业进行创新,这样整个行业会很快获得提高。

    还有一个是在金融方面,可以一起扶持,刚才谈到供应链,源坤也谈到了供应链金融这一块儿,在产业上下游的供应链方面,可以集中进行金融方面的服务,使应收帐款的保底也好,供应链金融也好,多种方式,现在也在做普惠金融,当地政府和银行会集中精力把这件事情做好,企业在区域内,由于他的产销、产供都是非常对接的,会很好地体现在这个区域历,所以实际上特色区域和产业集群,可以说是一件大事,也是咱们国家的大计。我就先讲这么多,抛砖引玉。
   
    戴晓春:刚才既然说到了供应链融资,大家听到了以后,虽然很激动,但是也知道,银行还是挑三拣四的,尤其是中小企业,成长的时间比较短,自身的等级不太够,卖给其他的企业也不是卖给大企业,有时候卖给同样的中小企业的时候,这个时候供应链融资就比较费劲了。这个时候找谁呢?找政府引导基金底下的项目投资公司,基金还是能解决这个问题的。现在国家正在组织我们这边,北京市组织我们这边正在进行验证,验证完了以后,就会大量推广以供应链融资为基础的,项目性融资为基础的产业投资基金,我们现在进一步讨论讨论推动产业集群,由源坤产业研究院孙院长给咱们介绍介绍。
   
    孙旭东:关于产业集群,国内在这方面的理论研究,这个概念最早是在美国80恩年代开始进行研究,国内第一本专著是在上世纪90年代,95年前后,第一本专著出来,但是整个概念应用层面比较广,但是对这个概念一直缺乏研究。实际上在改革开放初期,所谓的改革开放城市试点,包括后来园区经济,包括现在的特色小镇,实际上都是在不同层面上应用产业集群。包括刚才我们听到的案例,乐视,他也在用企业级的产业集群的概念构建自己所谓的生态链。实际上这个概念特别简单的是什么呢?在产业集群上面,向上游是整合资源,向下游是整合现金流,横向一方面整合资产,一方面去整合互补性产业,只是这四个维度。在这四个维度上,通过横向、纵向不断编织,成为产业集群。实际上产业集群真正核心的概念是什么呢?就是把所有的产业集群要素里面有一个同类要素进行合并,精缩,让他的交易成本和交易效率都得以变化,这是产业集群的概念。但是我们现在在产业园区的应用过程中,实际上可能在座的几位政府层面的人都经历过,并不是太成功,原因就是什么呢?很多政府的招商引资,或者是产业园的招商引资,都是比较盲目的,可能我们见到最多的,前段时间比较流行的,我建一个供应链的产业园,但是建起来以后,我们可以去看,90%以上是批发市场,谈不上什么供应链,所谓链的概念,上游资源没有整合起来,下游的流动性没有整合起来,互补性的元素,互补性的产业也没有,只是最后留下来一个东西,就是资产是很明确的,有固定资产了,就像您刚才说的,银行贷款倒是可以了,因为有资产在,但是从整个的产业链或者是形成价值链整合来说,实际上这个产业集群并没有形成。刚才李总分享的案例,乐视就是在他的产业集群上,纵向也没有打通,横向也没有完全打通,所以产生了流动性上的不足,所以才造成了资金链的断裂。

    我就先抛这么一个概念出来,大家可以后面讨论一下。
   
    戴晓春:我们的讨论是由简入繁,由易到难,下面请隆鑫控股集团元总和房天下控股总裁刘总一块儿讨论讨论一下区域经济的发展,让他们俩对对话。
   
    元磊:我在刘总前面先抛抛砖,隆鑫控股是一个经过30多年发展的综合产业集团,目前在集团本部企业是包括了四家上市公司,产业领域也涵盖了工业制造、环保和金融领域,金融板块。非上市的二级市场还包括文旅产业、健康产业,也包括隆鑫置业和金菱汽车集团,从集团的产业布局来看,目前也在相关多元化方面走过了一段时间的历程。
    结合现在国内的政策和发展的趋势,产业集群,包括产业集群的载体,产业小镇,特色小镇,既是现在社会的热点,也是在参与社会经济循环中的市场主体都必须去面对的问题。聚焦到特色小镇,产业小镇,也有叫文旅小镇,聚焦到这样一个主题,其实核心的痛点只有一点,也是这几种业态殊途同归的一点,就是把人留住,这是所有业态的痛点。怎么把人留住这个核心的痛点,解决之前应该有不同的思考,不同的路径,可能每个市场主体有他自己不同的特色。但是从我们自己的实践和自己的体验来讲,也是自己一点经验的总结,也是对市场的一点奉献和建议,首先考虑三点,一是特点,二是产业,三是匠心,这三点都是很朴实的,但是怎么理解,怎么做好,可能大家有不同的理解,也会遇到不同的难度。
    首先,你去发展一个特色小镇、产业小镇的时候,首先这个特点还是需要的,一马平川,交通方便也不错,但是最后还是要找到他的特点,因为你是一个市场主体,你要和别人竞争的。如果在地理方面,首先没有任何特点的话,将来会遇到更多的难题,你去招人,招产业,把人留住,把产业留住,还是缺乏亮点的。什么是特点呢?可能是山光水色,可能是温泉,也可能是其他一些特别的地方,一定要有特点,首先来讲,第一步就是做事情的基础。
    但是只有特点肯定是不够的,最核心的是第二点,是产业,仅仅是旅游小乡镇、文旅小乡镇大家没必要去做了,因为我们国内最不缺的就是风光山色,很多自然形成的,已经有上百年的景区,5A级、4A级的,包括自然的村落,你是没有办法去取代他的人文和历史的,仅仅湖光山色是不行的,一定要考虑结合他的地理优势,他的特点,除了风光特色之外,在交通,所属的经济区域,周边大城市的影响,辐射的距离,这些方面是不是也具备了一些特点,怎么去利用这些特点。产业有360行,选择一个什么样的产业,这也是一个定位的问题,不是从自己出发,而是从区域、交通,所处于哪一个三角区域,靠近哪一个大城市,这个大城市有什么特点,大学资源,人才资源怎么互补,去思考落地什么样的产业,这方面几个因素如果结合比较紧密的话,将来会发现,引进产业的时候,时间上、步骤上,和其他区域特色小镇大家在市场的比较过程中,可能会产生一定的优势,产业首先是核心的。这是在前面特点优势发挥出来过程当中最重要的,产业才能留住人。

    在做产业的时候,如果没有前面的特点,也是不行的,因为做产业的人也是希望宜居的,他到你这儿来做产业,也是要有理由的,你说我这儿都是基本农田,这当然都是优点,但是这个优点,一百个城市都能回答出来,你还是要找到前面的特点,你的回答和其他一百个城市,一百个城市的城区结合部,你的小镇有什么特点,这两者是相辅相成的。当然重心和长久,能把人留住,拔十做长久,还是要考验的。

    另外一点是匠心,现在在国内做产业小镇真是不容易的,有没有匠心很关键,无论是做工业的,做制造的,做文旅的,还是做招商的,这里面有没有一个好的组合,能不能形成一个合力,形成一个匠心,其实事情都是人在做,所有的特点、产业、想法都有了以后,如果没有很好的人去执行,去落地,形不成匠心,不仅是团队的知识技能,进一步说,还有持久和耐力,团队能不能稳定三年以上,集团做这个事情的时候,能不能给他提供充分的资源,让他做第一年的时候不要想着还要去其他城市,有一个匠心把这个事情做下来,这是挺难的。
    说来说去,我是不是可以去复制,做十个小镇,不同的城市,去连锁发展,这样在招商方面也有优势。其实这个事情,你有匠心做一个小镇,三年磨一剑,五年磨一剑,如果做得好,所有地方都欢迎你去,如果你跨区域过快,还没有找到自己核心能力的时候,找到核心能力你就可以去发展,连锁就是优势。如果还没有一定的匠心形成核心能力的时候做十个小镇,恐怕几年以后, 政府也好,市场上的其他主体也好,就会来跟你谈,这十个有哪几个你不做了,我来帮你做后面的事情,就是这样的局面了。有匠心去做,不管是你做好一个,还是将来区域化,全国化发展,这都是必要的因素。

    做完这三点以后,还有一个体会,这三点我们知道了,要注意特点,注意产业,注意匠心,怎么去做到?做到路径里面,其实就是掌握节奏的问题,就是要综合运用。因为有些地方文化旅游的特色比较突出,但是你一定不要只去做旅游,中国最不缺的就是旅游资源,你的特点绝对不可能覆盖所有的地貌,如果只做旅游是不行的,一定要去看产业。比如说民宿产业、文化创意产业、健康产业、养老产业,一定要结合起来,不仅仅是去做文旅小镇。做产业小镇的时候,你也别只想着引进几个大工厂赚钱,做工业基地,这也是不行的,你也要去看地方有些特点和特色,你要把人引进来,把企业引进来,这个地方也要宜居,也要有亮点。所以这里面,并不是单纯做产业小镇,也不是单纯做文旅小镇,一定是做旅游的时候考虑产业,做产业的时候考虑宜居。当然这里面,地理优势特点不一样,可能考虑的比重可以调节,这里面一定要掌握节奏感。

    另外一个节奏感,做产业园区也好,文旅产业也好,一定要注意和资本结合,和资本结合这个鼓点一定要踩对。因为资本有很多种,最强大的资本就是来自于银行贷款,但是银行贷款前面几位专家都说到了,他是在你最需要的时候他没出现,你可能不太需要的时候,几家银行一块儿来了,让你比价。我们说的产业小镇、特色小镇的周期又比较长,一定要发挥金融市场对接的想法和作用。金融市场里面有很多金融工具的,在银行之外还有基金、信托产品、证券的资管计划、保险资金的长期支持,这里面有很多多层次的市场。但是有一点,大家觉得对接很难,其实也不是太难,你一定要把你这个产业小镇发展每个阶段里面的每个业态,所处的阶段分析出他的经营特性。有一些是可以和开发进行对接的,他是要求20-30%的回报率,甚至要求和你同股同权的,你就要给他,因为他冒的风险大,他和你同甘共苦。发展到一定阶段以后,你的孵化基金就可以发起,找适合的机构去匹配,孵化基金进来的时候,整个园区已经成规模了,招商、预租都已经开始了,现金流可以看得到了,尽管还没有完全拿到,这个时候他冒的风险小了,你就不应该给他20-30%的回报率,可能就是10-15%,让他帮你走过三年。他帮你走过三年的时候,你的业态、效益、收益、现金流都进入正常了,信托、证券可能就会来帮你。再走一两年,可能就是银行排队来找你了,之前你去找他的话,很难的,他可能会看你的项目,还要看你的方案,半年以后就没下文了,就是没有发现他的金融属性,或者是没有舍得,没有合作,这样就不容易把这个产业园区和金融结合起来,一起相辅相成走到底,因为互相之间都不了解,虽然互相之间都有需求,但是没有形成桥梁,没有搭建起来。

    这个节奏,产业和资本,实物工作和资金链的安排,这一块儿在整个过程中,一定是要踩好节奏,这才能帮助我们实现前面几个特点的结合,形成一个好的产业小镇,作为我们的一点思考,跟大家奉献一下,供大家考虑。
   
    刘坚:刚才元总谈了很多产业小镇的做法,我分享一下我的基本观点,我是来自于房天下控股,房天下是一个典型的互联网公司,聚焦在与房相关的产业生态链里面,我为什么谈到生态链呢?大家知道产业小镇,特色小镇是最近的一个风口,今天发布了海南一百个特色小镇的规划,昨天安徽发布了安徽省特色小镇,七十多个特色小镇的规划。整个从国家层面,大家都在推动特色小镇、产业小镇的发展,去年住建部、财政部、发改委发了一个关于特色小镇发展培育的计划,一批127个特色小镇,今年是300个特色小镇,实际上各个区域都在围绕这个特色小镇、产业小镇在做对应的规划。

    从这个角度来看,其实从政府层面,从国家层面能够看到的,大家非常急迫的,希望的就是让实体经济,有一个产业的转型,从原来比较低效的、孤立的、独立的行业的做法,上升成为一体化的,产融结合的,整个生态链的建设。这种产业小镇、特色小镇的规划、建设,我从我们对IT、对互联网的了解,有一个很典型的案例,是非常值得大家去参考的,那就是硅谷。

    大家都知道硅谷,在加州最漂亮的地方,硅谷从产业来讲,最早实现是因为半导体起家的,硅这个字就是从这里来的,半导体起家以后有什么呢?很重要的一点,他有一个研究,大家知道,加州是大学集中的地方,紧挨着硅谷的就是著名的斯坦福大学,基于斯坦福人才的培养,对研究的输出,都给整个硅谷带来了一大批的人才,这是一个。

    第二个,资金。刚才元总也提到了,整个产业小镇,产业的发展离不开资金,大家知道,全世界最集中的VC、PE在哪里?其实就是在硅谷,大量的资金聚集在硅谷。

    第三个,行业本身。产业小镇也好,特色小镇也好,第一个要关注的就是产业本身,作为全球高科技的集中地,硅谷集中了大家所有能知道的,耳熟能详的这些高科技公司,无论是Apple也好、Google也好、Facebook也好,非常集中,就在硅谷那一块儿地方,这一块儿的集中带来了人才的聚集,资金的聚集,信息的快速流动。大家知道全世界,你要找,最容易找的高科技人才在哪里?肯定是硅谷,这样形成了一整套的产业链条的聚集,让硅谷带来了整个产业的发展,这个带动产业的发展是全世界级别的,全球级别的高科技的发展,可以说硅谷是所有高科技人才的朝圣地,大量新的技术的发展都来自于硅谷。

    谈到关于产业小镇的发展,后面又能带来什么,刚才提到硅谷高科技产业链条建立以后,其他自然而然带来的提升也好,或者是对产业的影响也好,就更不用说了,大家知道我们对房地产比较了解,全美国最贵的地方在哪里?就是在硅谷的旁边。大家可以看到产业小镇也好,产业的发展也好,能够带来的,带动的对于整个行业的提升,带动的是多种产业,我刚才提到的是高科技,无论是旅游也好,还是农业也好,一旦形成好的生态链条以后,对于产业发展影响是巨大的,这也是国家层面提升对产业的理解,行业往产业小镇、特色小镇发展很重要的方向。
   
    戴晓春:今天我们这一阶段的论坛就分享到这里,谢谢大家!

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